神無法存在
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20 GP
作者:Asterio│2018-10-02 15:06:24│贊助:354│人氣:309
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【日誌】Solution(1)
Momjij:
太有趣了!我也常常這樣想 神真的存在嗎?對我而言可以肯定是不存在
拜家裡的我永遠只拜祖先 雖然以我的態度來說祖先可能也只是[喔 你輩分比我大]
然而對另一邊的神永遠都是:你真的存在嗎? 這樣的在心裡默念
Asterio:
我常常兩三天就汙辱一次神,現在還是活得好好的(被打)10-02 19:44
豆芽:
全能的神能不能創造出一顆他沒辦法舉起的石頭?
Asterio:
這是一個極有趣的問題wwww10-02 19:45
純喫茶:
我認為很晚幫助人類或是不幫助人類並不能表示所謂的全知全能的神不存在,有沒有能力跟要不要做是兩回事
但是既然對我沒有什麼利益可言我是沒打算多尊重他們,尊重我朋友至少忘了帶錢包的時候還能借錢買便當
Asterio:
所以全知全能的神(但與人的概念不同)可以存在。10-02 19:45
Saint:
神存不存在我不知道,但我知道在無能為力的狀態下,大部分的人都會祈禱神能幫助自己。
Asterio:
我也覺得大部分都是這樣,一種精神上自我安慰的效果吧。10-02 19:46
幻音:
你知道怎麼用line嗎XDD
Asterio:
我知道www10-02 19:46
冰o守護:
這就是看你信不信了,有些人會說「寧可信其有,不可信其無」,但就我個人而言,某些時候神是存在的。
比如,有時候運氣很好,會有人覺得是幸運之神眷顧自己,等等案例。
當然,就目前的科學而言是否能夠證明還是很困難的,畢竟科學必非全能,有著無法用科學證明的地方。
就像是很多時候會有人說「這是外星人所為」這樣的話是一樣的,端看個人怎麼看了。
自然,擁有宗教信仰的人們會認為神存在,所以這個問題其實不太好討論呢。
如果神存在,它想怎麼做就怎麼做,不是嗎?有誰能夠左右祂們?無須看任何人的眼色行事。
話說大大的日誌都好有討論姓WWWWWW
Asterio:
我個人認為科學總有一天能解釋一切,所以目前做不到也不用急www
但從哲學上可以抹殺全知全能又有愛的神,至少我覺得這是幾乎完善的論點。10-02 19:47
風浦可符香(P.N.):
我思考這個問題已經思考了十多年了呢
Asterio:
我思考這問題思考了十多分鐘呢(被打)
其實小時候我就想過了,但一直都想不出個理論。10-02 19:48
圓周慮:
少了一個假設,曾經有個神,祂全知全能,祂慈悲緬懷,直到祂對這個世界的醜陋感到絕望,慈悲緬懷讓祂無法破壞這個世界,所以祂選擇自我了結
Asterio:
這衍伸出一個問題,神可以自我了解嗎?
而且全知全能應該就能處裡世界的醜陋才對。至少我會這樣想啦~10-02 19:49
Asterio:
*了結10-02 19:58
Arashi:
突然想到DarkMatter(好像是這麼拼的)的一些小動畫了,不知道作者是不是也看過?
Asterio:
我大概五年沒追番了orz......10-02 19:49
Arashi:
Youtube上關於神和宗教的諷刺短篇動畫,蠻推薦看一下的XD
Asterio:
好喔,感謝推薦^_^10-02 19:58
圓周慮:
正因為愛著世間一切這個矛盾的想法讓祂無法去做,祂的「良心」不被允許,所以自我了結,然後神當然行,任何事物都殺不了祂只有祂自己,因為祂本身是全知全能;然後祂可以變出一個祂抬不起來的石頭,但是人類拿的起來,然後祂在拿起人類
Asterio:
這是一個很有趣的無限輪迴概念WWW10-02 22:46
Elika:
不知道你有沒有看過"來自星星的傻瓜",你的見解跟主角滿像的
Asterio:
有打算看,但還沒看www10-02 22:46
圓周慮:
只是神抹煞了自己的存在,卻沒抹煞掉自己的意志,所以反而處在一種更加痛苦的狀況,無法被別人察覺,但他卻全知全曉,而因為自身已經不存在,所以在自殺前祂不知道自己會自殺未遂
Asterio:
神可以自殺未遂嗎?這問題有意思啊www10-03 13:17
食人x巨像x古城の荷蛋:
BVS中的雷瑟路瑟就有說到了WWWW
如果有神.那他一定不是完全人.
如果是完全人.那他一定不是神.
世界多苦多難WWW神不單單只是你說的一個意象.
他更甚於一個.你在絕望或是遭逢考驗的時候你所需要寄託的對象WWWW
這也是有些人為了某些事物而死.但他們感到光榮.
因為對他們說值得他們死的事物就是神.
問題來了WWW探討一個你在一切山窮水盡之時才得以探討的事物究竟有沒有意義WWWW
Asterio:
有意義啊,只要能破壞那些靠神賺錢傢伙的快樂,我就很開心www10-03 13:19
圓周慮:
全能啊?為什麼殺不了?[e11]
Asterio:
因為這會有點像「不可阻擋之力VS不可動搖之物」的概念。10-03 16:08
Ties:
對我來說神只是我精神寄託,其實這精神更是一個意志,由我思想組合而成的完美體,有他的話我就覺得我還活著,有這意志就能創造世界也能穿越,就像大大創作不同世界的劇情
Asterio:
這樣很好啊,只要不被人用來詐騙,我都很支持!!10-03 22:27
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未分類 (28)
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創作內容
20 GP
神無法存在
作者:Asterio│2018-10-02 15:06:24│贊助:354│人氣:309
這種顏色的背景跟字色不知道有沒有比較好?
喔老天,我今天要來褻瀆神了,這下肯定要上地獄列車,妥妥的。各位請明白一件事,如果你相信神,可以把我當成一個耍白目的小丑看待就好,但如果我能讓你用稍微理性一點的角度來重新看待神,那就值了。
要證明神無法存在,首先第一件事就是定義神。這裡指的不是所有的神,而是專指擁有以下特性的神祇:
1. 全知全能(包含獨立於時間之外)。
2. 擁有人位格/無限大愛。
其他神則不列入範圍,例如希臘神或台灣神祇,這些存在並非全能,他們可以擁有人類特質,系統依然成立。他們能力有限,無法凡事面面俱到。我個人不認為他們是神,只認為是「神靈」,與吃了類固醇的人類差不多,可以多做很多事,但不是無敵。
第一部分:神無法存在
1991年,住在加州的小女孩潔西當時只有11歲,於上學途中遭到綁架,直到2009年8月26日獲救。整整18年的時光,她住在一個簡陋的倉庫小屋,陪伴她的只有後來設置的一台小電視,以及綁匪不分晝夜的強暴慾望。潔西於14歲與17歲懷孕,生下兩名女兒。如今她重獲新生,對生命依舊保持希望。她是位強悍、美麗又純潔的女性。綁匪則是遭到逮捕,於2011年被判長達431年的刑期。
以上來自於「被偷走的人生」一書,真人真事,我則是在幾年前的夜晚,花了幾個小時聚精會神拜讀,只是看也能感受那份無助,於是不得不繼續閱讀,期望下一頁就能看見潔西得到救贖。最後她得到救贖,我也得到救贖。但一個問題卻在腦中揮之不去——神在幹嘛?
小時候有人問我信不信神,我的說法很中二:「不信,神在哪?出來給我看一下。」
長大一點,開始學會尊重,我開始認為神說不定是真的。再長大點,學了一點哲學與科學的皮毛,才發現小時候的我其實並不是完全錯誤。雖然說出那句:「神在哪?神在幹嘛?」時的意思已經不太一樣,但想知道的事還是沒變——神呢?當潔西花了十八年的時光受苦時,全知全能的神為什麼沒有出手相救?
有人會說:「神出手了,所以潔西得救啦!」
那麼,為何要花上十八年?全知全能就代表擁有一切情報,以及一切手段。給只是人類的FIB相關情報跟確切位址,只要幾個小時他們就能救出潔西,全知全能的神卻要花上十八年?
「沒有神,說不定她原本根本不會得救,而是永遠被綁架到老。」
如果真是這樣,那麼代表神有更嚴重的缺陷。神便不可能同時擁有無限力量跟無限大愛,其中一個能力一定會倒,而我們認知中的神也就無法存在。如果有無限力量卻不幫忙,這不就代表他道德淪喪嗎?
「神要考驗人民,所以必須苦其心志、勞其筋骨。只有跨越痛苦,人才得以成長茁壯。神不出手也很痛苦的。」
我同意,不少事情只有經歷過才會理解,如同開車,必須實際踩過油門、握過方向盤,身體的肌群才能記憶那種感覺。但,長達十八年的囚禁,真的有必要嗎?究竟要多「愛」一個人,我們才讓她蒙受這種折磨?神到底想教導潔西什麼?世界上有太多把人逼瘋的悲劇,難道把人逼瘋是神想做的事嗎?有些人會很樂天的認為,人就是該任神宰割,神為我們作的任何決定都是對的,我們不該質疑神的決定。
他們會這麼說:「神的思維超越人類,我們不該隨便審視神,目光淺短的人類無法窺見神真正的旨意。」
五百年前的話我大概會接受,但現在不會,原因很簡單,就連我都知道該如何運用科學來造福全人類,而我只是個看過幾本書的普通人類,全知全能的神擁有更多資源、更多能力與更多愛,卻沒辦法找出更好的辦法?把全部的責任推給神是因為很多信仰者也知道,如果全知全能又有大愛的神真的存在,世界不可能淪落到這種地步。一場悲劇都不該有,一場都不可能有。他們也多半認同世界太過不友善,太過殘酷,但不能怪神,又舉不出更好的原因,因此最後只能被迫製造出邪靈這概念。
「是魔鬼、邪靈跟惡鬼在阻撓,他們到處橫行,神沒辦法照顧所有人。」
只是這並沒有解決問題,而是衍伸更多問題。全知全能的神沒辦法輾過那些邪靈?全知全能的意思就是所向披靡,身為一個所向披靡的神卻無法處理惡魔,怎麼樣都說不過去吧?
通常對話到這裡,就差不多要結束了。要不就是信仰者憤而離去,要不就是藉故離開。我並不是想要激怒對方或找碴,而是我真的不明白,當他們全心信仰的神放任世界腐爛時,他們怎麼還能夠繼續保持信仰?
「因為等到死去,神會審判我們,然後信仰者就得獲得永生。我們相信,所以我們會得到救贖。」有些人曾如此回覆我。
所以不信仰就不會得到救贖跟原諒?他們說對。我的想法是,神怎麼這麼小氣?我不發露你的臉書跟IG,你就不發漏我,這是什麼小學生概念?神有大愛,卻沒辦法去愛叛逆沒信仰的人類?神更加聰明卻不能去愛因為愚昧而叛逆的人類?我很確定天底下有不少父母做得更好,他們不斷試圖拯救吸毒的孩子,其中還不乏成功的例子。父母對孩子的感情也很簡單,生物學。但創造生物學的神卻比不上自己的創物?說,我們不是神的子民嗎?就因為我們叛逆所以不拯救?好吧,那麼出來給各位看一下神真的存在,展現一下神蹟,這不就能解決信仰問題了嗎?眼見為憑,呈現證據不就是最好的傳教方式嗎?不然傳line也可以,我七歲的姪女都會傳了,對神來說應該不困難吧?
看到這裡,我們可以總結:
1. 全知全能但沒愛的神可以存在,他可以是個喜歡看世界受苦的混蛋。
2. 充滿大愛但沒力量的神可以存在,但他也不能稱神,畢竟沒有神力。
3. 全知全能+充滿大愛的神無法存在,否則為什麼不阻止悲劇?
「神當然存在,不然神這一個概念怎麼來的!」
好喔,我們進入第二部分,老天,這篇文章要變很長囉。
第二部分:神怎麼來的?
當時年僅十六歲,出生於法國農村的少女,主張她在村中的大樹下聽見來自天使的聲音,天使在召喚她,要她帶領法國軍隊與英軍對抗。此後這名少女聲名大噪,以「聖女貞德」之名名震天下。後期加入FGO英靈殿,成為更多信仰者與宗教追隨的目標,史稱FGO之亂。
「貞德聽見來自神與天使的召喚,這就是神存在的證明。」有人這麼說。
雖然我們無法回到過去進行確診,但許多學者認為貞德看到的或聽到的,很有可能是心理疾病造成的幻覺和妄想。比方說偏執狂型的精神分裂症、癲癇等疾病。
你可能會問:「癲癇?關癲癇什麼事?」
事實上,當癲癇發生在特定腦區時,引起的就不會是肉體痙攣,而是產生幻覺與幻聽,就像是視覺和聽覺產生痙攣,再加上歷史紀錄上貞德的腦部曾有腦傷,也有偏頭痛等現象,符合癲癇引起的腦葉變化之病象。
也有另一個未經證實,但一樣有可能成為事實的論點是,古代人的左腦與右腦因為結構上的關係,沒辦法完美溝通,所以當左腦跟右腦傳遞訊息時,由於內省意識不足,當事人會以為是來自神明的聲音,此一現象直到約兩千年前才消失。
有人會提出質疑:「你這是在說神是我們假想出來的嗎?這是褻瀆神明!」
「不,我只是指出有這個可能。」
還有,古人對藥草與化學的知識不足,經常誤食毒香菇或引致幻覺的植物,發現重點了嗎?引致幻覺。同一區域的人口更可能群體誤食有毒植物,造成集體中毒,在幻覺中看見更高等的力量,這也是神出現的其中一個可能。
當然,以上都不是單一原因。早期的神,外表大多奇異,有的像山,有的像天,有的甚至形象隱晦不明,不少與暴雪有關,其他地區則是暴風,原因則是因為古代人無法對抗自然,對大自然拔山倒海的力量更是敬畏,因此創造出來的神也以這些洪荒之力為基礎。也有些地區的人民受到野生動物侵擾,因此創造出的神常以動物為原型,或擁有動物外表。
隨後,人們發展農業與畜牧,有了些文明,漸漸不再完全看天吃飯,也不畏懼野生動物,人變得大膽,變得驕傲起來,這時的神開始擁有人類外貌,人們開始以自己的形象造神。受到地區影響,每個地區的神往往擁有當地居民的特徵。西方神與西方人相似,東方神則類似東方人,例如北歐神與日本八百萬神。
神,極度可能只是人造出來的虛構故事。不論是幻想、還是因為畏懼大自然而創造。
「不,神一定是真的,人需要神指引,他當然會是真的,我們都需要神。」有些人這麼說。
第三部分:神為什麼有存在的必要?
「要拜,初一十五都要拜。啥?為什麼?不要亂講話,拜就對了,不要對神明不敬!阿彌陀佛、阿彌陀佛,小孩子有口無心。」以上這段話來自我虔誠的阿嬤。
神跟宗教,有它存在的必要,所以才會存在,所謂的市場供需。特別是農業社會,當人定無法戰勝大自然時,人自然會去祈求神明的憐憫,祈求風調雨順。很長一段時間,大自然跟神明被視為同一個體,或出自同一個體。
歷史上,神與宗教是有一定程度的作用,特別是安定社會方面。早期法律制度並不完善,科技不發達,想抓住犯人難上加難,正確實施懲罰更不在話下,因此宗教的規範與神的全視在過去就成了規範社會不可或缺的一帖良藥。特別是不少宗教都有類似的教規,例如不可殺人、不可竊取、不可傷害、不可侵犯,必須友愛世人、必須腳踏實地等諸多協助當時社會運作的教條。
所以神為什麼可以歷久不衰?因為供需法則。還需要更多證明嗎?大部分的宗教都會有所謂的神壇、祭壇、教會等人們可以聚集的場所,而信徒大多聚集於此,討論神的大愛、聽取教條、接受布道以及進行宗教相關活動。而信徒間也會互相幫忙,這是一種良性循環,信徒奉獻自己,也得到其他信徒的奉獻。
所謂的利己利他主義(Egoistic Altruism),協助他人,以換取他人協助,所謂的我為人人,人人為我。這也是人類文明的基礎,工業專業化、分工合作、大幅增加效率。
所以神跟宗教是好的。
你可能會驚訝大喊:「等等!剛剛不是還在褻瀆神嗎!?」
是,而且褻瀆得很爽很暢快。神跟宗教是好的,因為人們得以使用信徒提供的資源,宗教也能幫助穩定人們的情感。但別忘了,真正幫助人的其實還是人,而不是虛無飄渺的神,不管信徒的內心充斥多少對神的感念與愛意,目前科學還無法證明這種感覺究竟真的是神還是集體信仰而產生的化學反應。
但宗教也是壞的,我就不再多說關於各類宗教迫害人民,甚至轉變成邪教的事例,好奇的人應該已經知道最著名的一本歷史書籍:女巫之槌。
神與宗教之所以歷久不衰,簡單的說,因為人需要,人是情感動物,而神與宗教很會運用情感來接近人民,不管葫蘆裡賣的是什麼藥都一樣。這也是為什麼運用情感來詐騙的成功機率往往比其他方法來得高,而充滿愛情與帥哥美女的韓劇也永遠比科學為主的探索頻道來得有人氣。
另外一種說法是,這世界根本爛透了,所以我們需要哄騙自己,其實有一個高級個體在看著我們,他會在必要的時候出手拯救我們,這樣我們才不會發現人生是苦海而紛紛自殺。神跟慈善團體發展得越成功,其實就代表世界表現得越爛。如果世界超完美,我們根本不會想到神。如果天氣不熱,誰還需要冷氣?
誰叫我們都是一群聽從腦內化學的生物呢。
總結:
雖然我不相信神存在,但由於目前科學還無法完全證明他不存在,所以幾分證據說幾分話,有可能神是真的。但無論如何,如果神真的存在,我會極度討厭他,因為他對世界的悲劇豪無作為。
我也討厭宗教,但等等,我很感謝宗教對安定社會的貢獻,所以這裡指的是打著宗教之名,行騙財騙色之實的混帳東西。為什麼宗教往往可以壯大?因為他們採用的是情感路線,可以很容易吸收大量信徒,再打出神之名,說:「一切捐款都是為了神,不需檢查」來擊退法律。甚至有不少國家的法律其實會繞過宗教,給宗教更大的空間,變成洗錢與黑金的溫床。當然,不是每個宗教都這樣。但對於那些惡質宗教,我真想知道他們到底信不信神,他們應該很多都信奉因果報應才對啊?
寫這篇文章還有一個目的:請大家思考自己的信仰。
如果你有信仰,有參加某些宗教活動,請好好想想,自己是不是不經意中成為了肥羊,被那些打著神明名號的傢伙欺騙,不管是錢財、免費勞力還是更重要的事物。但如果你沒有以上狀況,或對此甘之如飴,認為這些都無所謂,那也很好,我就不再多說什麼了。我只希望任何人都不要成為神的受害者。但請注意,幫助人的是人,還有一些美好的想法,我並不認為是神本身出手。但如果相信神能安撫你的心,那就去相信吧,我全力支持。
如果未來科學證明全知全能又有愛的神真的存在,我也有幸能與之見面,那我有三個問題想提問:
1. 你知道你的一些人民打著你的名號招搖撞騙嗎?
2. 你為什麼不出手拯救處於困境中的人們?
3. 你知道怎麼用line嗎?
P.S 我知道自己沒使用「祂」、「祢」等字,但我其實並不在乎。另外還有很多想提但未提出的內容,因為怕文章會變太長所以沒全部加入,比方說反駁神蹟之類的例子,如果有很多人提問,我會視情況再上傳一篇來回答。
喜歡這篇文章嗎?不喜歡嗎?這都沒關係,你不是我,幸好你不是憤世嫉俗的我,你可以有更多更開闊的想法。一如往常,這是我個人的意見,是用我的管窺天後的結果,也能說是偏見。你可以有自己的觀點,最好不要全盤接受我的說法,要懷疑,要思考,這才是突破框架的第一步。我不會永遠正確,不會絕對正確,你要有自己的想法。
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但是既然對我沒有什麼利益可言我是沒打算多尊重他們,尊重我朋友至少忘了帶錢包的時候還能借錢買便當
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神存不存在我不知道,但我知道在無能為力的狀態下,大部分的人都會祈禱神能幫助自己。
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當然,就目前的科學而言是否能夠證明還是很困難的,畢竟科學必非全能,有著無法用科學證明的地方。
就像是很多時候會有人說「這是外星人所為」這樣的話是一樣的,端看個人怎麼看了。
自然,擁有宗教信仰的人們會認為神存在,所以這個問題其實不太好討論呢。
如果神存在,它想怎麼做就怎麼做,不是嗎?有誰能夠左右祂們?無須看任何人的眼色行事。
話說大大的日誌都好有討論姓WWWWWW
Asterio:
我個人認為科學總有一天能解釋一切,所以目前做不到也不用急www
但從哲學上可以抹殺全知全能又有愛的神,至少我覺得這是幾乎完善的論點。10-02 19:47
風浦可符香(P.N.):
我思考這個問題已經思考了十多年了呢
Asterio:
我思考這問題思考了十多分鐘呢(被打)
其實小時候我就想過了,但一直都想不出個理論。10-02 19:48
圓周慮:
少了一個假設,曾經有個神,祂全知全能,祂慈悲緬懷,直到祂對這個世界的醜陋感到絕望,慈悲緬懷讓祂無法破壞這個世界,所以祂選擇自我了結
Asterio:
這衍伸出一個問題,神可以自我了解嗎?
而且全知全能應該就能處裡世界的醜陋才對。至少我會這樣想啦~10-02 19:49
Asterio:
*了結10-02 19:58
Arashi:
突然想到DarkMatter(好像是這麼拼的)的一些小動畫了,不知道作者是不是也看過?
Asterio:
我大概五年沒追番了orz......10-02 19:49
Arashi:
Youtube上關於神和宗教的諷刺短篇動畫,蠻推薦看一下的XD
Asterio:
好喔,感謝推薦^_^10-02 19:58
圓周慮:
正因為愛著世間一切這個矛盾的想法讓祂無法去做,祂的「良心」不被允許,所以自我了結,然後神當然行,任何事物都殺不了祂只有祂自己,因為祂本身是全知全能;然後祂可以變出一個祂抬不起來的石頭,但是人類拿的起來,然後祂在拿起人類
Asterio:
這是一個很有趣的無限輪迴概念WWW10-02 22:46
Elika:
不知道你有沒有看過"來自星星的傻瓜",你的見解跟主角滿像的
Asterio:
有打算看,但還沒看www10-02 22:46
圓周慮:
只是神抹煞了自己的存在,卻沒抹煞掉自己的意志,所以反而處在一種更加痛苦的狀況,無法被別人察覺,但他卻全知全曉,而因為自身已經不存在,所以在自殺前祂不知道自己會自殺未遂
Asterio:
神可以自殺未遂嗎?這問題有意思啊www10-03 13:17
食人x巨像x古城の荷蛋:
BVS中的雷瑟路瑟就有說到了WWWW
如果有神.那他一定不是完全人.
如果是完全人.那他一定不是神.
世界多苦多難WWW神不單單只是你說的一個意象.
他更甚於一個.你在絕望或是遭逢考驗的時候你所需要寄託的對象WWWW
這也是有些人為了某些事物而死.但他們感到光榮.
因為對他們說值得他們死的事物就是神.
問題來了WWW探討一個你在一切山窮水盡之時才得以探討的事物究竟有沒有意義WWWW
Asterio:
有意義啊,只要能破壞那些靠神賺錢傢伙的快樂,我就很開心www10-03 13:19
圓周慮:
全能啊?為什麼殺不了?[e11]
Asterio:
因為這會有點像「不可阻擋之力VS不可動搖之物」的概念。10-03 16:08
Ties:
對我來說神只是我精神寄託,其實這精神更是一個意志,由我思想組合而成的完美體,有他的話我就覺得我還活著,有這意志就能創造世界也能穿越,就像大大創作不同世界的劇情
Asterio:
這樣很好啊,只要不被人用來詐騙,我都很支持!!10-03 22:27
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輕推理《惡女與她的執事》,又更新了,天才駭客鯊魚和鳶盾小組的對決,即將展開!!看更多我要大聲說昨天21:04
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